1. Если я создам этот диск, сяду на коня и поскачу во всю прыть будет ли этот диск двигаться следом за мной так же быстро как конь? 2. Могут ли другие персонажи перемещать этот диск толкая его? 2.1. Отсюда возникает дополнительный вопрос: могу ли я создать этот диск в открытом широком дверном проёме чтобы предотвратить закрывание дверей пока я рядом?
Вообще то, что диск поднимается над препятствиями может быть использовано как катапульта по идее?) Типа, усадить заклинателя на коня или заставить быстро пробежать, сильно разогнавшись, заставив его пересечь место где будет расположен большой камень, а на самом диске будет лежать полурослик (лучше что бы он лежал потому что так будет легче перенести нагрузку от толчка вверх ввиду более широкого распределения удара по телу). Благодаря резкому толчку полурослика подкинет на очень очень высоко, сохраняя инерцию, тем самым он сможет например улететь на высокий этаж какого нибудь закрытого по квесту здания.
Можно ли разворачивать данный диск ? Если выбирать рассу гном или полурослик то можно ли укрыться за данным диском и использовать его как укрытие на 3/4 ?
Как быстро диск будет падать на землю если над ним обрушится пол? Со стандартной скоростью или из-за способности левитировать скорость падения будет уменьшена?
Очень интересный вопрос. Я не профи, но прям сильно задумался над тем, как оно вообще должно работать. Еще больше вопросов от того, что в англоязычном описании используется слово ground (земля), а не пол. По идее диск так и должен делать так как перемещаясь в описании сказано, что он именно что он может перемещаться по поверхности (но не сказано какая именно должна быть поверхность). Но тут прям жесть все зависит от мастера я думаю, потому что об этом возможно даже создатели заклинания вряд ли размышляли.
Большинство людей в инете сходятся на том, что да. Да и не только вода. Лава, токсины, все что можно подставить под определение поверхность. По идее если исторически заклинание создавалось для перевозок грузов - определенно оно должно было быть смоделировано с учетом таких трудных местностей руководствуясь здравым смыслом, что бы например не посеять переносимый груз в болоте или забрызгав в углублении с жидкой грязью или глубокой луже тем более в нем же смыто с диска
А я могу, в теории, создать несколько таких дисков, чтобы мои сопартийцы просто сели на них и не тратили сил/денег на лошадей на путешествия? Или этому что-то препятствует?
Я прошарил реддит по этому заклинанию в поиске ответов по поводу того, двигается ли диск по воде или все же тонет. По итогу наткнулся на довольно интересный способ его использовать. Кто то должен подвесить волшебника на длинной удочке и сидя на диске его толкать за пределы досягаемости. По идее получится что то вроде езды на свинье из майнкрафта, где морковкой на удочке будет являться заклинатель. Тем не менее тут уж придется быть действительно осторожным с тем, что бы не привысить лимит на вес у диска с двумя персонажами на нем. Была еще идейка которая мне пришла в голову - установить на края диска что то типа вил и бегать так, что бы диск напарывался на противников. Неясно, будет ли диск обходить их сверху как препятствия, но довольно жестоким выглядит вариант, где диск напарывается на врага вилами со скоростью бега, а потом пытаясь облететь ведет этими вилами поверху. Ну тут уж на мастера надеяться, что разрешит
Теоретически, единовременый призыв нескольких дисков может поднять один большой предмет весом более 500 фунтов если положить его равномерно как я полагаю (забыл название этого физического свойства, когда например легче нести с кем то тяжелый пакет, если каждый берется за его ручку, беря на себя часть веса), однако вопрос в том, насколько сильно диски будут мешать друг другу и взаимодействовать. Вопрос в том, будут ли диски на колдобинах наслаиваться друг на друга, тем самым превращаясь в "стопку блинчиков" или же будут наслаиваться на расстояни парения друг от друга, вертикально, полочками шкафа.
не могут придумать интересные варианты использования, вот если бы диск парил всегда в одной плоскости, а не падал в ямы тогда бы ещё были варианты, а так этой штукой не зависнуть над пропастью...
Есть способ использовать его, чтобы спуститься. Кастуете в воздухе под себя. Диск неподвижен, спускаетесь по верёвке на 20 футов и он начинает падеть. Если быстро падает, подтягиваетесь и он зависает. Повторяете так, пока не останется только 20 футов, а там все спускаются по верёвке. Возможно, надо продумать, кто и как её держит. Можно ещё по лестнице из людей спускаться, например.
Если диск поднимается на 3 метра над любой поверхностью, то можно ли прицепить доску под диск и немного поднимать эту доску(сидя на диске), то будет ли диск подниматься в воздух?
Из описания - да. Мы так собрали целый летательный аппарат, мастер дал единственное ограничение диск не может быть расположен над поверхностью меньше диска по размерам. Так что у нас была закрытая круглая штука с тросами и отстоящим от неё креплением для спеллкастера (то бишь меня). Единственная беда в том что эта конструкция меня же и убила, ведь как только я попытался стартовать, она стала приближаться ко мне, соответственно за счет её же силы я удалялся, в итоге она разогналась настолько что конструкцию разорвало от напряжения а я отправился в полет со скоростью 12.000фт/раунд падая с высоты в в 1.000 футов
ХАХАХХАХХАХАХАХ!!! Смеялся в голос, читая ваш комментарий! Но всё же ваши идеи не бесполезны, в конце концов, в космос тоже не с первого раза полетели! Если подшаманить с средствами управления, то это будет первый летательный аппарат в днд, созданный игроками (хотя наверняка подобное уже сделали, просто не рассказывали об этом в инете) летательный аппарат на магической тяге! С изобретателем в команде из этого заклинания можно сделать хоть Венеру-1, хоть баллистическую ракету класса земля-дракон с наполнением в виде тонны взрывчатых веществ и артефакта. Хотя с последим нужно будет придумать как защитить волшебника создавшего эти диски, что тоже задача не из простых
Вот смотрю на это заклинание и задаюсь вопросом - а почему я не могу двигать этот диск? Объясню. Как этот диск в теории можно использовать? Ну банально и просто, как тележку на складе, поднимать/двигать и прочее, и тут возникает проблема в том, что диск "не подвижен" и подвижен только в том случае, если вы сами выходите за 20 футов от диска, делая из него самоходную платформу, двигающуюся за вами. Но дистанция в 20 ФУТОВ - это много, очень много! Между вами и диском поместиться три врага среднего/малого размера или один ОГРОМННЫЙ монстр!! и понятное дело, что это лишь занимаемая площадь, но это расстояние, из-за которого чтобы вы не носили на этом диске оно упадёт и вы не заметите. И проблема этого заклинания не в том, что оно не может пройти через ограду высотой в 10 футов и ограничение по весу, а то, что его НЕЛЬЗЯ ДВИГАТЬ НИКАК ИНАЧЕ, КРОМЕ КАК выйти за 20 ФУТОВ! из-за этого никакое РЕАЛЬНО крутое использование диска не работает: 1. Его нельзя использовать как летательное средство потому что нет такого рычага, который сможет быть противовесом волшебнику на удочке длинной 20 футов. 2. его нельзя использовать как способ переноски, так как волшебники НЕ ХОДЯТ впереди отряда, а прячутся за спинами своих товарищей, из-за чего чтобы не было на этом диске оно упадёт и никто не заметит. 3. Диск потеряет всё, что на нём было лишь из-за поворота в подземелье и вы всё так же этого не заметите. Диск останется в комнате, а вы пройдёте уже всё подземелье и обойдёте эту комнату уже с другой стороны. 4. Его нельзя использовать как способ пройти что-то (болото, колья в яме, хлипкий или скрипучий пол, скользкую лестницу), для чего он скорее всего и предполагался. Ведь тогда волшебник должен быть ВПЕРЕДИ, нести на этом диске сопартийца и САМОМУ каким-то образом лететь! А если волшебник УЖЕ умеет летать, то ему и нахрен уже не нужен будет этот диск.
Так что если вы хотите, что бы этот диск использовали, то снимите это тупое ограничение, что он неподвижен, на то, что вы можете управлять его положением в пределах 10-ти футов и он движется со скоростью не больше вашей, вот тогда это заклинание будут брать и использовать и вы увидите волшебников-скейтбордистов. В качестве ограничения такой имбовости (не побоюсь такого слова) можете поставить ограничение на свой выбор: невозможно накладывать ритуалом/ требует концентрации/ длиться 10 минут/ материальный компонент (одна платиновая монета)
Если вы сделаете так, то заклинание заиграет новыми красками и вы чаще увидите, как ваши волшебники из пота вон на первом уровне будут пытаться держать баланс на этом небольшом диске, лишь бы не провалиться через хлипкий пол или не привлечь внимание пиратов от скрипа деревяного пола.
Так этот диск не для того чтоб летать. Он полезен если у вас нет какой-нибудь сумки хранения, то есть для перевозки вещей. Но с другой стороны его ещё много где можно использовать.
В условии заклинания написано "парящий над полом на высоте 3 фута" И "Он может перелетать по неровной поверхности, перемещаться по лестницам, склонам и подобным препятствиям", что дает нам понять, что он может изменять высоту.
Прикол заключается в том, что не ясно, что можно считать полом в случае заклинания. Если под пол подходит любая устойчивая поверхность, то можно поставить палет под этот диск, лечь на него, и подтянуть его руками. Тогда диск начнет подниматься над полом(палетом), при этом поднимая персонажа, держащего палет, что поднимает и его. И так по циклу. По итогу, мы медленно но верно левитируем
Это трюк Барона Мюнхгаузена, когда он вытянул себя за свои же волосы. Так как персонаж опирается на диск, а диск отталкивается от палета, подтянуть его вверх к диску будет невозможно. Это как сидеть на стуле и пытаться его поднять вместе с собой. У мастера, знакомого с физикой, такое никогда не сработает))
Весьма неочевидное применение этого заклинания - горизонтальный щит небольшого размера, которым в теории можно защититься от падающих с потолка пещеры камней. Однако как только камень побольше упадёт на диск, он исчезнет. Впрочем, как минимум урон это уменьшит.
Всем привет! Тема с подвижностью диска уже обсуждалась, но у меня всё ещё остался вопрос. Если мы принимаем всю строгость формулировки, то у нас получается противоречие: если "Диск неподвижен, пока вы находитесь в пределах 20 футов от него", то если выкопать яму или как-то иначе изменить высоту поверхности пола под диском и остаться в 20 футовой области, диск должен отреагировать и изменить высоту в соответствии с поверхностью. Но если это произойдёт, то будет считаться, что диск пришёл в движение, чего быть не может, ведь он неподвижен (и т.к. не указано относительно чего (горизонтали или вертикали) он неподвижен мы принимаем его за статический объект).
"Неподвижен" значит "не способен сам перемещаться", а не "замощён в точке пространства по координатам XYZ относительно планеты". Ранее в описании сказано, что диск парит в 3 футах над землёй, и это никак не противоречит слову "неподвижен", потому как расстояние до земли может меняться. Так что при появлении под ним ямы диск просто опустится, пока не станет снова парить в 3 футах над землёй.
Расстояние может и меняется, но диск не должен. Разъясню вопрос, если изменить поверхность под диском он должен двигаться (левитировать), но он не может, т.к. мы находимся рядом с ним. Прямым текстом сказано: Диск неподвижен, пока вы находитесь в пределах 20 футов от него. И также я не утверждаю, что диск нельзя перемещать, ведь об этом не сказано.
Положите карандаш на стол. Он неподвижен. Наклоните стол - карандаш начинает скатываться, при этом он все еще неподвижен (потому как самостоятельно он не двигается - он падает со стола). Будь он недвижим, как Недвижимый предмет (Immovable Object), тогда бы ещё ладно, потому что там напрямую написано, как ведёт себя недвижимый объект. А неподвижный - это другое. Когда в ДнД про объект чего-то не сказано, то объект ведёт себя так же, как любой другой.
Расстояние может и меняется, но диск не должен. Разъясню вопрос, если изменить поверхность под диском он должен двигаться (левитировать), но он не может, т.к. мы находимся рядом с ним. Прямым текстом сказано: Диск неподвижен, пока вы находитесь в пределах 20 футов от него. И также я не утверждаю, что диск нельзя перемещать, ведь об этом не сказано.
Если диск где-то застрял - я от него ушёл к примеру на 90фт - но потом препятствие из-за которого он застрял убралось. С какой скоростью диск приблизится ко мне на свою положенную позицию в 20 фт?
Диск можно использовать как возвышенность для мага которая защитит от низких противников? Можно ли создать например три диска и использовать как мост что бы перейти лавовую реку? Можно ли использовать их как помеху если создать между магом и милишником что бы до мага было труднее добежать?
На первый и третий вопрос ответить сможет только мастер, т.к. в заклинании подобное не описано. Вы можете создать несколько дисков, но про реку лавы не уверен, т.к. он парит над землей, а не над жидкостями или магмой.
Чисто по идее, если взять подкласс Ордена писцов, то через "пробуждённый разум" можно накладывать это заклинание на книжку, и телепатически управляя ей, можно кататься на диске как на нормальном транспорте, с учётом бонуса на ритуалы на раннем уровне, это прям бесплатное ТС для себя и самого волшебника и одно легкого сапортийца
"Каждый раз, когда вы накладываете заклинание волшебника в свой ход, вы можете наложить его таким образом, словно вы находитесь в месте, где располагается пробуждённый разум"
Диск не будет двигаться за книгой, поскольку заклинание накладывает не она, а вы, хоть и так, будто бы стояли на её позиции. Хотя я бы лично разрешил такое:)
Комментарии
2. Могут ли другие персонажи перемещать этот диск толкая его?
2.1. Отсюда возникает дополнительный вопрос: могу ли я создать этот диск в открытом широком дверном проёме чтобы предотвратить закрывание дверей пока я рядом?
2. Нет, диск неподвижен
3. Да, но как только сила закрытия дверей превысит 500 фунтов он исчезнет.
Смеялся в голос, читая ваш комментарий! Но всё же ваши идеи не бесполезны, в конце концов, в космос тоже не с первого раза полетели!
Если подшаманить с средствами управления, то это будет первый летательный аппарат в днд, созданный игроками (хотя наверняка подобное уже сделали, просто не рассказывали об этом в инете) летательный аппарат на магической тяге! С изобретателем в команде из этого заклинания можно сделать хоть Венеру-1, хоть баллистическую ракету класса земля-дракон с наполнением в виде тонны взрывчатых веществ и артефакта. Хотя с последим нужно будет придумать как защитить волшебника создавшего эти диски, что тоже задача не из простых
1. Его нельзя использовать как летательное средство потому что нет такого рычага, который сможет быть противовесом волшебнику на удочке длинной 20 футов.
2. его нельзя использовать как способ переноски, так как волшебники НЕ ХОДЯТ впереди отряда, а прячутся за спинами своих товарищей, из-за чего чтобы не было на этом диске оно упадёт и никто не заметит.
3. Диск потеряет всё, что на нём было лишь из-за поворота в подземелье и вы всё так же этого не заметите. Диск останется в комнате, а вы пройдёте уже всё подземелье и обойдёте эту комнату уже с другой стороны.
4. Его нельзя использовать как способ пройти что-то (болото, колья в яме, хлипкий или скрипучий пол, скользкую лестницу), для чего он скорее всего и предполагался. Ведь тогда волшебник должен быть ВПЕРЕДИ, нести на этом диске сопартийца и САМОМУ каким-то образом лететь! А если волшебник УЖЕ умеет летать, то ему и нахрен уже не нужен будет этот диск.
Так что если вы хотите, что бы этот диск использовали, то снимите это тупое ограничение, что он неподвижен, на то, что вы можете управлять его положением в пределах 10-ти футов и он движется со скоростью не больше вашей, вот тогда это заклинание будут брать и использовать и вы увидите волшебников-скейтбордистов. В качестве ограничения такой имбовости (не побоюсь такого слова) можете поставить ограничение на свой выбор: невозможно накладывать ритуалом/ требует концентрации/ длиться 10 минут/ материальный компонент (одна платиновая монета)
В условии заклинания написано "парящий над полом на высоте 3 фута" И "Он может перелетать по неровной поверхности, перемещаться по лестницам, склонам и подобным препятствиям", что дает нам понять, что он может изменять высоту.
Прикол заключается в том, что не ясно, что можно считать полом в случае заклинания. Если под пол подходит любая устойчивая поверхность, то можно поставить палет под этот диск, лечь на него, и подтянуть его руками. Тогда диск начнет подниматься над полом(палетом), при этом поднимая персонажа, держащего палет, что поднимает и его. И так по циклу.
По итогу, мы медленно но верно левитируем
Ранее в описании сказано, что диск парит в 3 футах над землёй, и это никак не противоречит слову "неподвижен", потому как расстояние до земли может меняться. Так что при появлении под ним ямы диск просто опустится, пока не станет снова парить в 3 футах над землёй.
Будь он недвижим, как Недвижимый предмет (Immovable Object), тогда бы ещё ладно, потому что там напрямую написано, как ведёт себя недвижимый объект. А неподвижный - это другое. Когда в ДнД про объект чего-то не сказано, то объект ведёт себя так же, как любой другой.
Вы можете создать несколько дисков, но про реку лавы не уверен, т.к. он парит над землей, а не над жидкостями или магмой.
Диск не будет двигаться за книгой, поскольку заклинание накладывает не она, а вы, хоть и так, будто бы стояли на её позиции. Хотя я бы лично разрешил такое:)